Niederlage Ab in die Zwischenrunde
Freitag, 01.12.23 um 03:00 Uhr | 181 Kommentare
Eintracht Frankfurt hat nach turbulenten Tagen die Chance auf den direkten Einzug ins Conference-League-Achtelfinale verspielt.
Nach der leichtfertig verspielten Chance auf den Gruppensieg war die Enttäuschung bei Eintracht Frankfurt groß. „Am Ende ist es extrem ärgerlich, denn wir wollten unbedingt auf den ersten Platz“, sagte Trainer Dino Toppmöller nach dem 1:2 (0:0) im vorletzten Conference-League-Gruppenspiel gegen PAOK Saloniki. Als Tabellenzweiter müssen die Hessen den Umweg Zwischenrunde nehmen.
Omar Marmoush (58. Minute) erzielte den zwischenzeitlichen Ausgleich, für die Gäste trafen Tomasz Kedziora (55.) und Andrija Zivkovic (73.). In der Nachspielzeit gab es Gelb-Rot für Frankfurts Kristijan Jakic (90.+4).
Es gebe Niederlagen, „bei denen man sagt: ‚Okay, der Gegner war einfach besser. Das muss man akzeptieren‘. Es gibt aber auch Niederlagen, an denen man total selbst schuld ist“, haderte Toppmöller: „Die Gegentore schießen wir uns gefühlt selbst rein. Es war unglücklich, dass wir das Spiel verloren haben.“
Im abschließenden Gruppenspiel beim FC Aberdeen am 14. Dezember geht es für die Eintracht sportlich um nichts mehr. Mitte Februar trifft die SGE damit in der Zwischenrunde auf einen Gruppendritten der Europa League, die Auslosung findet am 18. Dezember in Nyon statt.
Man hätte sich „die Zwischenrunde gerne gespart“, meinte Offensivspieler Fares Chaibi, der mit den Hessen den Einzug in die K.o.-Runde bereits vor der Partie gegen PAOK perfekt gemacht hatte. „Über die zusätzlichen Spiele freuen wir uns nicht“, ergänzte Sportdirektor Timmo Hardung, „aber da müssen wir jetzt durch.“
Toppmöller blickte bereits mit Selbstvertrauen auf das Duell mit einem „Absteiger“. Er habe „den Jungs gesagt, dass wir Eintracht Frankfurt sind, dass wir auch in der Lage sind, eine Mannschaft, die in der Europa League Dritter wurde, auszuschalten“, betonte der Eintracht-Coach: „Dann sind wir auch im Achtelfinale.“ (sid)
Shice Ballbesitz.
Selbst geschlagen gestern.
Zu zögerlich in der Offensive, unbedrängt im ungefährlichen Mittelfeld und unter Druck in der Defensive immer für eine Slapsticknummer gut. Griechen deutlich cleverer. Da liegt noch ne Menge Arbeit zu leisten.
Von der europäischen Euphorie ist irgendwie wenig geblieben. Auf der Tribüne, aufm Platz, bei den Leuten an der Front. Manchmal vermisse ich Peters Ansprachen. Auch wenn es oft Folklore war.
Gemoije,
ärgerlich und unnötig.
Am Nachsitzen selber schuld.
Augsburg ist wichtig.
ZITAT:
„Von der europäischen Euphorie ist irgendwie wenig geblieben. Auf der Tribüne, aufm Platz, bei den Leuten an der Front.“
Das hat sich alles 2022 entladen. Merkt man ja auch an einem selbst.
ZITAT:
„ZITAT:
„Von der europäischen Euphorie ist irgendwie wenig geblieben. Auf der Tribüne, aufm Platz, bei den Leuten an der Front.“
Das hat sich alles 2022 entladen. Merkt man ja auch an einem selbst.“
Jo. Isso.
In der Tat. Das gestrige Spiel bewirkte auch bei mir nur ein müdes Schulterzucken.
Man hat halt hinten zwei Tore aus eigener Blödheit gefanten und war vorn wieder zu harmlos. Schulterzuck.
Die Luft scheint im Moment irgendwie etwas raus zu sein. Schade.
Da macht der PAOK-Torwart das gesamte Spiel über einen unsicheren Eindruck und dann kommt der spielenscheidende Fehler vom Trapp. Schon seltsam.
ZITAT:
„Da macht der PAOK-Torwart das gesamte Spiel über einen unsicheren Eindruck und dann kommt der spielenscheidende Fehler vom Trapp. Schon seltsam.“
Naja, Tuta hat vor dem 1. Tor aber auch sowas von gepennt. Warum tritt der nicht einfach den Ball weg?
ZITAT:
„ZITAT:
„Von der europäischen Euphorie ist irgendwie wenig geblieben. Auf der Tribüne, aufm Platz, bei den Leuten an der Front.“
Das hat sich alles 2022 entladen. Merkt man ja auch an einem selbst.“
Da ist was dran. Vom Erfolg ermüdet.
ZITAT:
„Vom Erfolg ermüdet.“
Und wenn dann noch solche Begleitumstände wie der samstägliche Vorlauf zu dem gestrigen Spiel dazukommen kommt halt sowas raus.
ZITAT:
„ZITAT:
„Da macht der PAOK-Torwart das gesamte Spiel über einen unsicheren Eindruck und dann kommt der spielenscheidende Fehler vom Trapp. Schon seltsam.“
Naja, Tuta hat vor dem 1. Tor aber auch sowas von gepennt. Warum tritt der nicht einfach den Ball weg?“
So wie der zum Ball stand und Rücklage hatte, konnte er den gar nicht wegdreschen. Maximal zurück zu Trapp oder ins eigene Tor.
Tuta zieht ja sichtbar noch zurück, statt konsequent durchzuziehen. Auf der anderen Seite vergibt Marmoush 5 Meter vor dem Tor fast schon sensationell die riesen Chance. Shit happens…
Die Eintracht wird das sachlich aufarbeiten und den Fokus auf die nächsten wichtigen Spiele vor der Winterpause legen. Noch ist sie in 3 Wettbewerben gut unterwegs, und muss jetzt fokussiert in die nächsten Spiele gehen.
Spannend wir die nächste Transfer-Periode: werden Spieler verpflichtet, die sofort helfen, oder werden es eher wieder „Vorgriffe auf die nächste Saison“?
Augsburg, Bayern, Leverkusen, Gladbach unterbrochen von Saarbrücken und Freilos Aberdeen.
Dann Africa Cup, danach Mittelfeldplatz sichern und Umbruch.
Man sollte nicht vergessen das da eine junge Mannschaft auf dem Platz steht, die ganz normal noch Leistungsschwankungen unterliegt. Gut zu sehen gestern bei Larsson, der das sogar während eines Spiels hat. Fehlpässe und gelungene Aktionen wechseln sich da ab. Dazu kommt dann noch das Korsettstangen wie Koch und Skhiri entweder ganz oder zumindest zweitweise ausfallen. von Rode will ich gar nicht mehr reden, aber das war sicher auch anderes geplant. Außerdem hatten wir jetzt zwei Heimspiele die keine waren, am Samstag erst selbst verschuldet, gestern dann zumindest über weite Strecken der ersten Halbzeit wegen eines medizinischen Notfalls. Gerade den jungen Spielern würde es die Unterstützung sehr gut tun. Ich war gestern Abend auch sehr enttäuscht weil mit die Leistung gar nicht gefallen hat, nicht mal das spielerische, sondern irgendwie der letzte Biss, das unbedingte Wollen. Aber ich halte es dann doch für normal. Weder sind wir so gut wie in der ersten Halbzeit gegen Dortmund, noch sind wir so schwach wie gestern. Jetzt gilt es halt wieder konstanter zu werden, die defensiven Fehler abzustellen und ein wenig das Spielglück dann auch zu erzwingen. Hoffen wir mal das Skhiri dabei helfen kann, das sah leider nicht gut aus gestern. In der Winterpause muss allerdings dringend nachgebessert werden. Ich hoffe das sehen alle so und wir sind nicht zu knausrig.
Wir bräuchten einfach mal 5-6 neue Spieler am Stück. :)
In der IV ist man wohl weiter an Debast dran und versucht, ihn für den Winter zu bekommen. Der Ausfall von Koch zeigt, wie wenig Alternativen man hat. Tuta muss als RIV trotz wechselnder Leistungen durchspielen und Toppmöller zieht lieber Pacho trotz seiner bärenstarken Leistungen auf LIV in die MItte, also dort Smolcic oder Hasebe zu bringen.
Auf der Sechserposition wird es bei einem Ausfall von Skhiri jetzt eng. Da könnten (theoretisch) Ebimbe, Jakic oder ggf. Götze spielen. Nur sucht Ebimbe seit Saisonbeginn seine Form, Jakic hat sich mit der gelb-roten Karte einen Bärendienst erwiesen und war zuletzt ziemlich weit weg von der Mannschaft. Nach Götzes Leistungen zu urteilen, ist seine Frau bereits mit dem 3. Kind hochschwanger. Man hat wohl bei der Kaderplanung noch halbwegs seriös mit Rode gerechnet, der jetzt nahezu vollständig ausgefallen ist. Nicht umsonst wurde/wird ja Groß gerüchtet. Und für die Zeit des Afrika-Cups braucht man sowieso Alternativen.
Im Sturm bräuchte es eigentlich jemanden, der sofort weiterhilft und eine Alternative ist. Durosimni ist das nicht (Alter, Verletzung). Spannend wird sein, ob man gleich zwei Stürmer holt bzw. holen kann. Auch hier muss man im Januar/Februar wochenlang auf Marmoush verzichten und hat aktuell keine ansprechenden Alternativen im Kader.
Tja, und mir persönlich machen ja auch die AV-Positionen etwas Sorgen. Auf links braucht Nkounkou noch Zeit und Max ist überwiegen arg unauffällig. Auf rechts können bislang weder Buta noch Ebimbe noch Knauff so überzeugen, dass sie als Stamm gesetzt sind.
Baustellen über Baustellen. :)
Morsche
ich habe das Bedürfnis, jemanden rauszuschmeissen.
Der Anspruch war ja in dieser Gruppe Gruppenerster zu werden. Fand ich jetzt auch nicht unrealistisch.
Einerseits muss man realistisch feststellen, Ziel wurde nicht erreicht. Die beiden Spiele gegen PAOK hätte man, gemessen an den Chancen, nicht verlieren müssen. Heimspiel gegen Helsinki überzeugend, auswärts mit Glück gewonnen. Mal sehen, wie die Bilanz gegen Aberdeen ausfällt.
Die Eintracht wurde ja auch als Favorit für den Gewinn der Conference League genannt. Da sehe ich sie nicht (mehr). Aber kann ja wieder werden.
Wenn wir hoch gepresst werden, haben wir keine Lösungen, den Ball nach vorne zu bekommen. Dafür haben wir eigentlich zwei erfahrene Leitungsträger eingeplant.
@22 RF
So sieht es aus.
Nicht gleich den Stab brechen, die Niederlage war so überflüssig wie ein Kropf, vorne nicht gemacht und
hinten gepatzt, dann kommt so etwas raus. Dass wird schon. Bin zuversichtlich.
ZITAT:
„Die Eintracht wird das sachlich aufarbeiten und den Fokus auf die nächsten wichtigen Spiele vor der Winterpause legen. Noch ist sie in 3 Wettbewerben gut unterwegs, und muss jetzt fokussiert in die nächsten Spiele gehen.“
Bewerbung für die Abteilung Öffentlichkeitsarbeit ist raus? :)
@19 JK: Ich gebe Dir mit vielem Recht, aber solche Aussagen wie die über Götze mag ich nicht, das geht mir zu sehr ins Persönliche. Bin aber nur ich.
+1
Morsche, sgevolker in der #18 hat recht. So Schwankungen bei so einem neuen jungen Kader passieren halt. Wenn dann auch noch ein erfahrener Stabilisator wie Koch ausfällt, kann’s genau den Tick schlechter werden.
Blöd war gestern, dass sie nicht von Anfang an so Gas gegeben haben wie nach dem ersten Gegentor. Dann hätten wir die Hellenen aus dem Stadion gefiedelt. Komischer Beginn, gerade nach der Ansage, dass man noch was gutzumachen habe. Ich denke, da hatten die Thessaloniken durchaus etwas Bammel davor, haben dann aber schnell gemerkt, dass es halb so wild ist.
Beide Gegentore gehen meiner Meinung voll auf Trapps Kappe, beim ersten hätte er sich den Ball schnappen müssen, Tuta konnte den gar nicht klären außer ins eigene Tor und zieht dann auch zurück, um Trapp beim Zugreifen nicht die Hände zu zertreten. Allerdings hätte es vielleicht Elfmeter gegeben, Ebimbe hatte den Ball bevor er vor Trapps Hände/ Tutas Füße fällt schön auf dem Arm liegen. Beim zweiten Tor hat Trapp freie Sicht und kann sich nicht entscheiden ob Fangen oder Wegklatschen. Dann lässt er ihn nach vorne prallen. Tja…
Chancen, das trotzdem noch zu gewinnen gab’s ja genug, teilweise auch richtig gut rausgespielt. Marmoush muss den machen, Ebimbe verzieht äußerst knapp etc..
Beim Tor von Larsson hab ich keine Wiederholung gesehen, wo man Abseits erkennen konnte. Ich vermute, die haben den Abwehrversuch des Griechen als nicht kontrolliert gespielt gewertet. Der hat den Ball ja aber nicht nur abbekommen, sondern aktiv weggespiielt, halt zum Gegner, aber Abseits ist das dann für mich nicht, und vorher war glaube ich niemand sonst in der verbotenen Zone.
Letztlich eine unnötige Niederlage, genau wie im Hinspiel. Ärgerlich, aber passiert. Jetzt kann man entspannt in Aberdeen mit den Einheimischen was trinken.
Wie ich von meinem Sitznachbarn hörte habe ich in der Ticketbörse ein Kind glücklich gemacht.
Mich selber bockt so ein Spiel nicht mehr. Aufwand und bis man ins Bett kommt mittlerweile bei 58000 Leuten.
Vielleicht wieder nach der Zwischenrunde.Stammplatz ist ja sicher.
Fand es auch langweilig vor dem Bildschirm.
Schnix, Du warst doch die letzten zwei Heimspiele nicht da, oder? Da haben wir doch unseren Sündenbock. ;)
ZITAT:
„Schnix, Du warst doch die letzten zwei Heimspiele nicht da, oder? Da haben wir doch unseren Sündenbock. ;)“
Tja, so sieht’s wohl aus. Vielleicht sollte die Eintracht mir doch nen Logenplatz spendieren…
„vorne nicht gemacht und hinten gepatzt“
Das zieht sich durch, seit Koch fehlt. In Helsinki hatten wir noch Glück, aber Bremen, Stuttgart und PAOK liefen nach dem gleichen Muster. Außerdem fehlt anfangs der Punch, der Siegeswille, alles viel zu abwartend, erst wenn wir in Rückstand liegen, legen wir los, aber gereicht hat es dann doch nicht mehr, wegen s.o.
Die Stimmung dürfte auch bei den Spielern im Keller sein, Augsburg und Saarbrücken werden harte Prüfungen.
Hätte Mamroush den aus 5m versenkt, wäre es „nur“ der Ausgleich und nicht der Siegtreffer gewesen. Dafür, dass man dieses Spiel unbedingt gewinnen wollte, war unterm halt von allem zu wenig.
Und Götze darf natürlich menschlich durch Schwangerschaften abgelenkt sein, wie er will. Mein Punkt war nicht, dass er da gedanklich woanders war. Mein Punkt war, dass er auch jetzt überschaubare Leistungen abliefert und da mehr dahinter zu stecken scheint als „ist halt wegen der Schwangerschaft geistig nicht ganz beim Fussball“. Im Sommer kommt ja Lisztes, daher wird man im Winter im offensiven Mittelfeld wohl nicht nachlegen.
Wie schrieb mir ein Kollege:
Ergänzend: für mich ist es wie am Anfang der Saison. Da waren wir nicht „eingespielt“, deshalb wenig Punkte gegen die quasi schlechteren Mannschaften. Dann kam die Eingespieltheit, es lief besser. Jetzt fehlen individuelle Koordinatoren (Koch z. B.) und es gibt wieder die individuellen Patzer, bspw. Abwehrfehler Tuta oder Drüberballern von Bällen bei Marmoush. Auch die Breite der Torschützen geht uns wieder ab. Und jetzt sind eben die Gegner da, die stärker sind, die das ausnutzen. Augsburg wird bitter, da leg ich mich fest. Danach muss man sehen.
Es ist ja nicht besonders schwer gegen die aktuelle Eintracht zu verteidigen.
Augsburg ist aktuell im Flow, wir aktuell nicht. Danach geht’s gegen Saarbrücken, Bayern, Aberdeen, Leverkusen. Das dürfte – zusammen mit Augsburg und der Ausnahme Aberdeen – dann doch wegweisend sein.
Man hätte das Fehlen des offenbar so zentralen Koch ja mit Hasebe kompensieren können. Das will man aber nicht, weil Jugend/Smolcic/förderung praktisch ein Selbstzweck ist.
Dabei sieht jeder seit Jahren, dass es ohne zentralen Anker nicht geht – ohne Rode oder einer aus dem Duo Hasebe/Koch ist das einfach defensiv instabil und offensiv monoton.
Sowas kommt dann eben von sowas.
Und so, wie mir die Nkounku-Personalie insgesamt etwas rätselhaft bleibt, sehe ich wenig Sinn in dieser unrunden Knauff/Buta/Götze/Ebimbe-Rotation.
Nicht alles hängt mit Jugend/Unerfahrenheit zusammen. Einiges wirkt auf mich taktisch/systemisch/einstellungstechnisch komisch
Dino wollte ja eine neue Serie starten. 2:1 für Augsburg?
In der Tat hätte man gestern auch mit Hasebe als spielstarken Abwehr-Chef spielen können. Allerdings wollte der Trainer sicherlich auch Smolicic weiter beobachten und hat ihn wohl auch auf Grund seiner Kopfballstärke für wichtig erachtet.
In Augsburg und Saarbrücken sollte gewonnen werden, Aberdeen ist für die Galerie und in München und Leverkusen hängen die Trauben sehr hoch. Wenn die Eintracht einstellig überwintert, ist sie im Rahmen des Erwartbaren. Ob sie in der Rückrunde dann mehr punktet, hängt ganz stark davon ab, wieviel Qualität tatsächlich im Winter nachgekauft wird.
Bayern und Leverkusen sind einfach, da erwarten die wenigsten etwas, da kann die Mannschaft allenfalls überraschen, eine Niederlage, wenn sie nicht gleich ein totaler Riss wird, wird routiniert abgehakt.
Aber Augsburg und vor allem Saarbrücken, da würde eine Niederlage so richtig reinhauen.
Hasebe hat lediglich die beiden Pokalspiele bestritten, ansonsten wurde er lediglich in der Liga zweimal und in der UECL zweimal eingewechselt. Wie der ohne Spielpraxis zum Heilsbringer werden soll erschließt sich mir nicht.
Was ist den von den Transfers im Winter zu erwarten? Für mich nix. Mit Sicherheit keine Spieler die jetzt irgendwo gesetzt sind. Also dann 3 – 5 Monate an den Leistungsstand führen?
Die Spieler, die nicht spielen/gespielt haben, sind doch immer die Heilsbringer. Weil: Sie konnten ja bislang nicht enttäuschen. :)
Remember Caio d.Ä.
Fazit. Restprogramm unlösbar, Buli 0 Punkte, Pokal Aus, Blamieren in Schottland. Weihnachten alle raus. Wir werden alle sterben.
„Wir werden alle sterben.“
Ganz sicher sogar.
Der Himmel wird uns auf den Kopf fallen.
Vor Sonntag 21:25 Uhr erstmal nicht.
ZITAT:
„Fazit. Restprogramm unlösbar, Buli 0 Punkte, Pokal Aus, Blamieren in Schottland. Weihnachten alle raus. Wir werden alle sterben.“
So!
Augsburg, Bayern, Leverkusen, Gladbach, Leipzig bis zur Winterpause. Ob das wirklich noch 10 Punkte werden? Wenn’s blöd läuft, werden es nur 3-4 Punkte.
Leipzig, zum Abschluss der Hinrunde, ist nach der Winterpause.
ZITAT:
„Und so, wie mir die Nkounku-Personalie insgesamt etwas rätselhaft bleibt,…….“
Ich fand, dass Ngounku gestern sein bisher bestes Spiel für die Eintracht gemacht hat. Nach vorne durchsetzungsstark mit dem Mut ins Dribbling zu gehen, hinten solide.
Der kommt noch. Kicken kann er und das taktisch „Vogelwilde“ kann man ihm beibringen. Spätestens nächste Saison werden wir noch viel Spaß mit ihm haben.
@consigliere gestern Abend. Stimmt, das war ich, der 2 recht starke Mannschaften aufgestellt hatte. Allerdings waren da noch Lindstroem, Kolo und Borre da und den Hasen und den Seppel hatte ich doch mit mehr Einsatzzeiten kalkuliert, als sie bekamen/bekommen konnten, Ngankam hatte ich zumindest als brauchbaren Ergänzungsspieler eingeordnet. Chaibi und Ngounku waren noch nicht da.
Es ist doch so: In unserer im Prinzip blutjungen Mannschaft waren 4 erfahrene Ankerspieler vorgesehen, Koch, Skhiri, Rode und Götze. Tja, dumm gelaufen.
Für Augsburg sollte man (Dino) eine konkrete Spielidee haben.
Nkounkou (zweimal nkou)
@Situation in der Kurve
Gestern war Stefan Minden auf der Waldtribüne. Er ist Vizepräsident bei Eintracht Frankfurt e.V. und dort zuständig für die Fan- und Förderabteilung und für juristische Angelegenheiten des Vereins.
Nachdem erstmal das Verhalten der Polizei großen Raum bekommen hat, ging es dann doch auch um „uns“. Hoffe ich gebe es halbwegs richtig wieder.
– Strengere Kontrollen hätte es am Sa. nicht gegeben, er hat extra noch einmal nachgefragt.
– Die Nordwestkurve ist bei Ordnern verdammt unbeliebt als Arbeitsplatz.
– Teilweise sind Kioske geschlossen, es gab wohl 80 Kündigungen nach dem Stuttgartspiel.
– Der Mitarbeiter der angegriffen wurde, hat sofort Schläge ins Gesicht bekommen und man hat weiter auf ihn eingetreten, als er auf dem Boden lag.
– Man habe als Eintracht Frankfurt auch die Verantwortung Mitarbeiter zu schützen
Generell zur Situation:
Man hat die Entwicklung zu lange ignoriert und es gibt ein großes Problem bezüglich der Akzeptanz von Gewalt. Die wird zu oft letztlich achselzuckend hingenommen, es finden sich inzwischen immer weniger die dann dazwischen gehen. Auch Böller und Leuchtstifte jucken keinen mehr.
Gerne Ergänzungen und Korrekturen von Leuten die es sich auch noch angehört haben.
Der war schon echt gefrustet und auch sauer. Wahrscheinlich auch, weil er genau weiß was andere Verantwortliche und auch er da letztlich zugelassen haben und wie wenig „zurück“ kommt. Es ist kein geben und nehmen mehr, die Möglichkeiten die der „Freien Kurve Frankfurt“ gegeben wurden, die hat man gerne genommen – aber im Gegenzug wenig bis nichts getan um Dinge zu verhindern, die am Ende diese Freiräume zerstören werden.
Danke Laie für den Zusatzbericht.
Das Fazit bleibt gleichwohl ernüchternd:
wenig bis nichts getan um Dinge zu verhindern, die am Ende diese Freiräume zerstören werden.“
(Klasse formuliert im Übrigen)
Für mich ist es, beginnend mit dem DFB-Pokalfinale eine Machtprobe, die Ultras haben ausprobiert, wie weit sie gehen können. Und diese Machtprobe kann und darf der Verein bzw. die AG nicht verlieren.
Was bin ich so froh, dass die Eintracht mal wieder ein paar Spiele verkackt hat!
Was würde die Depri-Fraktion hier im Blog so kurz vor Weihnachten machen, wenn es nix zu meckern gäbe?
Völlig klar, Makoto San war der Fehler vom Topmöller gestern. Wie Phönix aus der Asche, hätte der gestern den Unterschied gemacht.
Der Supermario wirkt gerade ein bisschen überspielt, vielleicht bräuchte der mal drei-vier Spiele neben dem Lucas?
Er hat dann ja umgehend die Antwort erhalten vor Spielanpfiff.
Letztlich muss man konzedieren, dass auch die Eintracht bislang diese Themen nur halbherzig und ohne echte Konsequenz angegangen ist. Einerseits ist man stolz über den „einmaligen Support“ andererseits nimmt man die üblichen Strafzahlungen Saisong-für-Saisong dann achselzuckend hin. Irgendwann drohen „englische Verhältnisse“ … spätestens wenn aus Verletzten irgendwann Tote werden (Remember Sheffield)
@52 ich hätte ja gerne gewusst was gestern der Ansatz war um das Spiel zu gewinnen.
Hohes Pressing gibt es nur noch selten. Schnelles Spiel nach vorne nur in wenigen Fällen. Oft genug wird in der Abwehr der Ball mehrmals quer gepasst um dann letztendlich bei Trapp zu landen. Oder wie schon kurz nach Spielbeginn im Aus mit Eckball Gegner als Folge. Warum da keine Anspielstationen gefunden werden mit eigentlich sehr ballsicheren Spielern wie Shkiri, Larsson und Götze versteh ich nicht.
Lange Bälle kommen direkt zurück, da ist Marmoush einfach nicht der Spielertyp um die festmachen zu können, das kann also nicht der Plan sein.
Zu Götze: Ich finde ihn auf der Außenbahn nicht gut. Ein Tempodribbler ist er nunmal nicht mehr und auf der Position an der Außenlinie schränkt man seine Anspielmöglichkeiten ein. Mit seiner Auswechslung gestern wurde das System umgestellt und Aaronson bekam als 10er Platz und Freiheiten die Götze vorher nicht hatte. Auf der Position hätte ich Götze gern mal gesehen.
ZITAT:
„@52 ich hätte ja gerne gewusst was gestern der Ansatz war um das Spiel zu gewinnen.“
Nicht dein Ernst. Die Eintracht war in nahezu allen Werten besser als der Gegner, wenn nur Marmoush seine 100%er verwertet, redet keine Sau mehr über dieses Spiel. Es war halt hinten zweimal gepennt und vorn, obwohl man den Gegner eigentlich relativ gut unter Kontrolle hatte, zu ineffektiv.
https://www.kicker.de/frankfur.....spieldaten
„Gestern war Stefan Minden auf der Waldtribüne.“
Weißt Du, ob Fan-Vertreter Dario Minden vom Verein „Unsere Kurve e.V. Frankfurt“, der seinerzeit die viel beachtete Kritik an der WM 2022 geäußert hatte, sein Sohn ist?
Skhiri fällt „bis auf Weiteres“ aus. Quelle: Eintracht.
Skhiri Oberschenkel, war schon gestern zu befürchten!
Sah nicht gut aus …
ZITAT:
„Er hat dann ja umgehend die Antwort erhalten vor Spielanpfiff.“ (@58)
Auf welchen Kommentar antwortest Du? Schebbes?
Und wie sah die Antwort aus?
ZITAT:
„Skhiri Oberschenkel, war schon gestern zu befürchten!
Sah nicht gut aus …“
Ich befürchte den sehen wir in diesem Jahr nicht mehr auf dem Platz.
Das Chancenplus der Eintracht gestern sehe ich so nicht. Gerade was die klaren Chancen angeht, war PAOK mindestens gleichwertig. Da hat der Kevin auch einiges zu tun gehabt, die Abschlüsse waren ungenau oder der Ball würde leichtfertig vertändelt.
Insgesamt hat die abgeklärtere, clevere Mannschaft nicht unverdient gewonnen.
Die Kickerdaten sagen doch aber nichts darüber aus wie man das Spiel gewinnen wollte.
ZITAT:
„ZITAT:
„Skhiri Oberschenkel, war schon gestern zu befürchten!
Sah nicht gut aus …“
Ich befürchte den sehen wir in diesem Jahr nicht mehr auf dem Platz.“
Auf die 54 von Laie. Trotz verhängter Strafen, trotz erwiesenermaßen Mitschuld an den Ereignissen am Samstag, zündelt man weiter munter Pyro. Die nächste Sperre dann wieder bei einem Heimspiel. Mir fehlt der glaube das sich da was ändert und mir fehlt auch der glaube das die Eintracht in der Lage ist daran was zu ändern. Gestern hat das alles doch merklich auf die Stimmung geschlagen. Klar, das Spiel war auch nicht dazu angetan mächtig Stimmung zu machen, aber ich hatte das Gefühl das aufgrund der ganzen Ereignisse viele auch sonst keine große Lust hatten.
ZITAT:
„Das Chancenplus der Eintracht gestern sehe ich so nicht. Gerade was die klaren Chancen angeht, war PAOK mindestens gleichwertig. Da hat der Kevin auch einiges zu tun gehabt, die Abschlüsse waren ungenau oder der Ball würde leichtfertig vertändelt.
Insgesamt hat die abgeklärtere, clevere Mannschaft nicht unverdient gewonnen.“
Ernsthaft? PAOK hatte genau drei Chancen von denen wir bei zwei hervorragend unterstützt haben.
Wir hatten allein drei hunderprozentige (Larsson, Marmoush, Chaibi), plus ein knappes Abseitstor und einmal Ebimbe (meine ich) super knapp am langen Eck vorbei. Ich will wirklich nix schön reden, wir waren überhaupt nicht gut gestern, aber meiner Meinung nach deutlich überlegen. Aber vielleicht habe ich das auch falsch gesehen?
@69
Das war wohl die Antwort auf meine Frage (@65). Das seh‘ ich ganz genauso, übelste Provokation.
Die Eintracht trägt Verantwortung für ihre Kunden, da kommt sie nicht drumrum. Da müssen endlich Konsequenzen gezogen werden, egal was es kostet.
@54
Das hört sich aber schon an wie der Zauberlehrling. Besen, Besen..
Die Entwicklung gibt es aber wahrlich nicht erst seit gestern.
Vielleicht sind da auch Möglichkeiten zur Kommunikation verloren gegangen. Leute von denen man glaubte sie wären Ansprechpartner, haben vielleicht gar keinen oder nur noch geringen Einfluss.
Der Trend geht ja nicht nur im Fussball zur Radikalisierung und ebenso wie in der Politik scheint man bei den Verantwortlichen von EF, auch ziemlich dumm aus der Wäsche zu schauen ob der derzeitigen Entwicklungen.
Ich glaube die wissen gar nicht was sie machen sollen.
80 Kündigungen sind schon eine Hausnummer. Aber wer will sich schon für den Mindestlohn die Fresse polieren lassen?
Das immer „weniger“ einschreiten ist ja nun auch nichts neues. Auf die Selbstreinigung hat ja schon Heribert Bruchhagen vergeblich gehofft. Wie soll das auch gehen, wenn sich eine Gruppe in geradezu wölfischer Manier gegenüber anderen verhält.
Ich bleibe bedauerlicherweise bei meiner Prognose. Da wird sich gar nichts mehr ändern, auch wegen der gegenseitigen Abhängigkeit, in der man sich sehenden Auges begeben hat.
Mir fällt auch keine Lösung zu unseren Arschlöchern ein.
Viele sind es und ohne Hemmungen, egal gegen wen.
Dafür wird sich auch noch gefeiert.
@72: da haste recht das Ding ist durch. Nächste Blocksperre als Strafe. Die Gemeinde zieht einen Stock höher dort gibts dann für die eigentlichen Karteninhaber wieder ein paar Backpfeifen usw. usw.
Die Eintracht sollte von sich aus den 40er sperren, bis man sich auf Regeln einigt und dran hält. Egal, was es kostet.
Sippenhaft ist immer ein gutes Mittel in einer Demokratie…
Machen wir uns nix vor, der größte Teil der Eventies sind genau deshalb bei der Eintracht gelandet und nicht wegen dem blöden Fußball!
Als gestern die Pyro losging, dachte ich mir: „was ne Shice, kann doch nicht sein, diese Idioten!“
Der Rest um mich rum hat die Handies rausgeholt und das Spektakel gefilmt, fotografiert und ins www gepostet.
Besonders beliebt das Motiv „Selfie mit Pyro im Hintergrund“!
Fragt sich nur, wer wen in Sippenhaft nimmt.
ZITAT:
„Sippenhaft ist immer ein gutes Mittel in einer Demokratie…“
Das Stadion ist keine Demokratie, Im Grunde schafft die Eintracht an (sollte sie zumindest), die anderen haben zu folgen (sollten sie zumindest). Und wenn jemand das nicht möchte, kann man ihm den Ausgang zeigen.
Der Ausgleich hätte uns höchstwahrscheinlich nix genutzt. Im gestrigen Flow hätten wir sehr sicher noch eins gefangen.
Was bitteschön hat denn den Jakic geritten? Die Anlässe waren doch nahezu nichtig.
Kurze Zündschnur wie die Herrschaften vor Block 40.
„Die Eintracht schafft an …“ ? *räusper“
Merke: Spieler ohne Spielpraxis dürfen nicht eingesetzt werden, weil sie durch Spiele ja Spielpraxis kriegen könnten, die sie nicht haben, weil sie nicht kriegen.
Heißt in der Konsequenz, man bräuchte eigentlich nur 16 Mann im Kader.
Und zum Glück lief es ja in den letzten 5 Jahren gerade bei Hasebe nie so, dass man ihn links liegen ließ und es immer erst dann stabil/besser wurde als er spielte (was erst Koch zu verändert haben schien). Eingesetzt, so ganz ohne Spielpraxis. Muss ein Naturgesetz gebrochen haben, der Makoto.
Es geht Schlag auf Schlag. PK vor #FCASGE
„Es geht gegen eine sehr kampfstarke Mannschaft, die jetzt unter ihrem neuen Trainer noch ungeschlagen ist und auch gute spielerische Elemente hat. Es gilt, unser Spiel auf den Platz zu bringen.“
„Bei Ellyes können wir nicht genau sagen, wie lange er ausfallen wird. Wir müssen einfach schauen, wie es sich entwickelt. Robin Koch hingegen wird am Sonntag wieder im Kader stehen.“
„Jakic, Götze als auch Dina Ebimbe sind alle eine Option für Sonntag. Die Belastung ist für jeden Spieler derzeit sehr hoch, es ist ein extrem hohes Pensum und wir versuchen so gut es geht, auf die Jungs aufzupassen und es gut zu steuern.“
(Über das Überspielen der letzten Pressinglinie):
„Im Spiel mit Ball ist Makoto immer eine Option für uns, da er dort hohe Qualitäten mitbringt. Die gestrige Viererkette hingegen ist nicht seine Paradedisziplin, deswegen haben wir uns für Pacho in der Zentrale entschieden. Wir haben es grundsätzlich trotzdem hintenraus ordentlich gemacht.“
„Der Verein hat Augen und Ohren offen hinsichtlich Verstärkungen für jeden Mannschaftsteil. Trotzdem haben wir bereits eine gute Truppe zusammen und es spielt jetzt noch keine Rolle für uns.“
„Wir haben einen guten Eindruck von Makoto. Wir trauen ihm auch das Spiel auf der 6 zu, da er ein extrem schlauer und laufstarker Spieler ist.“
„Wir müssen versuchen, wieder eine Konstanz in unser Spiel reinzubekommen und unsere starke Phasen im Spiel auch zu belohnen. Je länger die starken Phasen sind, desto wahrscheinlicher ist es dann auch, dass wir daraus profitieren können.“
„Omar hat gestern ein gutes Spiel gemacht, war total agil. Natürlich muss er den Ball in der 85. reinschießen, das weiß er selbst, das kann aber passieren. Viel ärgerlicher ist es, dass wir extrem viel Aufwand betreiben, eine gute Dynamik entwickeln und uns nicht belohnen.“
„Wir wollen am Sonntag ein richtig gutes Spiel bestreiten, wollen so mit einem guten Gefühl in die neue Woche starten, um top vorbereitet für das wichtige Pokalspiel zu sein und so weitere gesteckte Ziele der Hinrunde erreichen zu können.“
Ende
Die Eintracht hat da schon viel zu lange viel zu viele Zugeständnisse gemacht.
Die Gruppe der Erlebnisorientierten ist viel zu mächtig innerhalb des e.V.
der Verein kann doch seit Jahren nur schalten und walten unter gutmütiger Duldung der Mehrheit in der JHV und machen wir uns nichts vor, diese Mehrheit ist deutlich in der Hand der Ultras, die ihre Mitglieder zur Teilnahme motivieren, während mindestens 95% der jetzigen ca. 130 K Mitglider da kein Interesse haben,
Haut die Eintracht AG also zu sehr auf den Tisch, könnte das im Februar ungeahnte Konsequenzen haben
„Ich glaube die wissen gar nicht was sie machen sollen.“
Wie sagt man? Gegen Dummheit ist kein Kraut gewachsen.
Zustimmung zur 51 vom CE betreffs Nkounkou, der hat etliche gute Offensiv-Aktionen gehabt, da ist er wesentlich stärker als Max, und defensiv war er auch konzentriert. Der braucht noch ein bisschen, aber an dem werden wir viel Spaß haben.
Zustimmung auch zur 70 von sgevolker, ich fand auch, dass wir, obwohl wir sicher kein besonders gutes Spiel gemacht haben, klar besser waren und die deutlich besseren und häufigeren Chancen hatten. Letztlich haben wir uns zwei Dinger selbst reingemurmelt. Und PAOK war sicher auch nicht ganz schlecht. Aber normalerweise hätte das für einen Sieg reichen müssen.
Zustimmung auch zur 85 vom Schebbe.
Dann müssen die Blog G Rentner mal zur JHV.
Ihr seid doch wie ich auch alle ordentliche Mitglieder oder?
Was nutzt all das gute Spiel? Wir haben es letztlich mit zwei entscheidenden Disziplinen zu tun: Tore schießen und Tore verhindern. Und wenn dann das eine nicht klappt und das andere nicht gelingt.. ja meine Güte.
:(
Naja, das gute Spiel nützt insofern, als man sieht, dass es geht und man sich richtig gute Chancen rausspielt, anders als am Anfang der Saison. Jetzt muss man halt die Patzer hinten wieder abstellen, dann wird’s schon wieder.
Ich wäre ja dafür, wie bei einigen Kapitalgesellschaften, die ordentliche HV online abzuhalten.
Das könnte zu anderen Mehrheitsverhältnissen führen, als bei einer Präsenzveranstaltung.
Die Betonung liegt auf „könnte“.
ZITAT:
„Ich wäre ja dafür, wie bei einigen Kapitalgesellschaften, die ordentliche HV online abzuhalten.
Das könnte zu anderen Mehrheitsverhältnissen führen, als bei einer Präsenzveranstaltung.
Die Betonung liegt auf „könnte“.“
Dafür müsste man vermutlich die Satzung ändern, was aufgrund der Mehrheitsverhältnisse auch schwierig wird,
ZITAT:
„ZITAT:
„ZITAT:
„Von der europäischen Euphorie ist irgendwie wenig geblieben. Auf der Tribüne, aufm Platz, bei den Leuten an der Front.“
Das hat sich alles 2022 entladen. Merkt man ja auch an einem selbst.“
Da ist was dran. Vom Erfolg ermüdet.“
Das mag möglicherweise für einige Fans gelten, ich glaube aber nicht annähernd dass das auch für die Mannschaft zutrifft – schau doch mal wie viel neue Spieler, die bei den großen Erfolgen nicht dabei waren, gestern auf dem Platz standen oder eingewechselt wurden.
Sorry Volerr, Schni, nach nochmaligem Studium der Fernsehbilder bleibe ich immer noch dabei, dass es bei den 100%igen ziemlich ausgeglichen war.
Ich habe gestern kein gutes Spiel gesehen. Ein paar Daten waren vielleicht besser als die von PAOK und bei glücklicherem Spielverlauf gewinnt man sogar. Aber die Spielidee war einfallslos und unbeholfen, die Angriffe nicht zielstrebig und Fehler reihten sich aneinander. Bis auf 10 Minuten nach dem 1:0 haben wir nie starken Druck aufgebaut.Wenn wir hoch gepresst werden sehen wir regelmäßig hilflos aus.
ZITAT:
„ZITAT:
„Dafür müsste man vermutlich die Satzung ändern, was aufgrund der Mehrheitsverhältnisse auch schwierig wird,“
In diesem Hamsterrad ist die Eintracht gerade gefangen.
Noch mal mit Korrektur:
Sorry Volker, Schnix, nach nochmaligem Studium der Fernsehbilder bleibe ich immer noch dabei, dass es bei den 100%igen ziemlich ausgeglichen war.
Hihi. der Trainer der U17-Nationalmannschaft, Wück, antwortete auf die Frage, was sein Team ausmache, dass es sich um eine perfekte Mischung von „Gangstern“ und „Schwiegersöhnen“ handele.
Ein längerer Ausfall von Skhiri ist echt Mist. Siehe die gravierenden Defensivstabilitätsdefizite seit Kochs Verletzung.
Es wurde ja schon weiter oben erwähnt wie nachteilig es ist dass es ausgerechnet die älteren, als „Korsettstangen“ eingeplanten Spieler erwischt.
In dem Zusammenhang glaube ich dass, wenn man diese Saison nicht nur als Entwicklungsschritt ohne Erfolgsambitionen abhaken will, mindestens ein oder 2 erfahrene Spieler aus der höchsten Regalebene geholt werden müssten.
ZITAT:
„Ein längerer Ausfall von Skhiri ist echt Mist. Siehe die gravierenden Defensivstabilitätsdefizite seit Kochs Verletzung.“
Ich fand ja die Aussage von Toppmöller zu Hasebe im defensiven Mittelfeld interessant und habe mich gefragt, ob er das wirklich überlegt oder das nur eine Nebelkerze ist.
Upsi
ZITAT:
„Ich fand ja die Aussage von Toppmöller zu Hasebe im defensiven Mittelfeld interessant und habe mich gefragt, ob er das wirklich überlegt oder das nur eine Nebelkerze ist.“
Wen sollte er damit einnebeln? Und warum?
ZITAT:
„Wen sollte er damit einnebeln? Und warum?“
Vielleicht hatte er vorher hier im Blog mitgelesen?
Ich fänd‘s gut, wenn Hasebe es nochmal packt und glaub‘ auch, dass er auf der Sechs besser zurecht käme als Götze. Jakic ist natürlich auch eine gute Option, könnte er sich rehabilitieren, fände ich auch gut, wenn er die Chance bekäme.
ZITAT:
„eine perfekte Mischung von „Gangstern“ und „Schwiegersöhnen““
Lässiger Spruch, gefällt.
:))
Hasebe war und ist nicht eingespielt. Schön und gut.
Aber er ist kein Hitzkopf wie Jakic sondern ein kluger Denker und Lenker.
Auch wird er nicht nervös, wenn er angegangen wird und kann wichtige Impulse beim Spielaufbau setzen.
Ich frage mich nur, ob er wirklich fit für 90 Minuten ist.
Jakic brauch ich nicht mehr.
Das war einfach nur schlecht.
Hasebe ist Routinier, er braucht nicht viel Anlaufzeit.
Ich weiß nicht, was gestern mit Jakic los war. Wenn der von der Rolle ist, ist es natürlich schlecht. Ansonsten sähe ich ihn gegen eher robuste Augsburger lieber als Hase.
108 stimmt. Er ist aber leider noch langsamer geworden und dann Mittelfeld? Da nützt sein Stellungsspiel wenig. Er wird überlaufen.
Nachher spielen die DFB-Frauen (20:30 Uhr, ZDF) auch so‘ne Art Endspiel. Zumindest sollten sie gewinnen, um noch im Rennen um ein Olympiaticket zu bleiben.
ZITAT:
„Ich habe gestern kein gutes Spiel gesehen. Ein paar Daten waren vielleicht besser als die von PAOK und bei glücklicherem Spielverlauf gewinnt man sogar. Aber die Spielidee war einfallslos und unbeholfen, die Angriffe nicht zielstrebig und Fehler reihten sich aneinander. Bis auf 10 Minuten nach dem 1:0 haben wir nie starken Druck aufgebaut.Wenn wir hoch gepresst werden sehen wir regelmäßig hilflos aus.“
+1
Ich glaub‘, Hasebe ist schneller als Götze.
ZITAT:
„Ich glaub‘, Hasebe ist schneller als Götze.“
Vor allem kann er auch vertikal passen.
Schebbe, ei dann bleib doch dabei, wirst schon sehen was Du davon hast…!
;-)
ZITAT:
„Ich glaub‘, Hasebe ist schneller als Götze.“
Ja, das ist aber keine Kunst.
„Vor allem kann er auch vertikal passen.“
Ja, das macht er noch echt noch am besten von hintenraus. Götze kann auch vertikal passen. Lindi und Kolo hat er oft gut eingesetzt.
Ich glaub‘, es liegt nicht nur an Götze, Chaibi und Marmoush könnten auch besser auf ihn eingehen.
Bin beim Rasi, ein normaler Jakic hilft auf der 6 gegen die Puppenkiste.
Makoto Son dann gegen die Bayern Bezwinger.
ZITAT:
„Schebbe, ei dann bleib doch dabei, wirst schon sehen was Du davon hast…!
;-)“
Das besprechen wir in Aberdeen! ;-)
Bei ein, oder vielleicht auch zwei Getränken…
ZITAT:
„Bei ein, oder vielleicht auch zwei Getränken…“
Maximal! *Gelächter*
Update zu Durosinmi und Ioannidis :
https://www.transfermarkt.de/-.....ews/430793
Wichtig: Nach diesem Medium hatte sich Dururosinmi „nur“ das Außenhandel gerissen und könnte die Wintervorbereitung hier absolvieren.
Das Außenbandel.
„Ich frage mich nur, ob er wirklich fit für 90 Minuten ist.“
Das würde mich wundern, wenn das beim Hasen nicht der Fall wäre.
ZITAT:
„Das Außenbandel.“
:-)) blöde Autokorrektur
ZITAT:
„ZITAT:
„eine perfekte Mischung von „Gangstern“ und „Schwiegersöhnen““
Lässiger Spruch, gefällt.
:))“
Nice boys don’t play rock’n’roll.
Da hier über Hasebes Tempo spekuliert wird: ich habe gestern im Spiel gesehen das Larsson mal ziemlich abgehängt wurde von einem Spieler mit Ball am Fuß. Der ist also wohl auch kein Sprinter vor dem Herrn, trotzdem steht außer Frage das er ein Guter ist. Beide zusammen im zentralen Mittelfeld wäre aber etwas gewagt, ich bin mir nur nicht sicher wer da der schnellere ist.
Slapstick in Hamburg.
Unglaublich
Sensacion – geiles Tor in Hamburg:
https://twitter.com/i/status/1.....2598418742
Hihi die Eintracht gestern…
Wir legen dem Gegner die Tore auf…
Der HSV so. Nö wir schießen das Tor für den Gegner lieber selbst…
Aus der Faz (falls noch nicht bekannt und wohl hinter Bezahlschranke):
https://www.faz.net/aktuell/sp.....53519.html
St. Pauli spielt wirklich klasse. Gutes Pressing, schnelles Umschalten, viele vertikale Pässe die schnell Raum machen.
ZITAT:
„Sensacion – geiles Tor in Hamburg:
https://twitter.com/i/status/1.....2598418742„
Muhahaha
Eigentor des Jahrzehnts.🤣🙈
Ex-Lilie halt.
133 – und das in der FAZ. Krass.
Wie immer hat die Eintracht da einen im Petto der das noch toppt. Alles andere als den Ball ins eigene Tor werfen kann man da sowieso nicht ernst nehmen.
@139 Jürgen Pal 🤣🤣
ZITAT:
„133 – und das in der FAZ. Krass.“
Mein Gedanke.
St. Pauli gibt das Spiel innerhalb von 5 Minuten aus der Hand. Wahnsinn. Aber wenn Du vorne nicht triffst, bist Du selbst schuld.
OT: Wenn diese ganzen Geschichten drum rum nicht wären, der Mann wäre für viele Klubs immer noch eine Verstärkung. Auch für die Eintracht.
https://www.kicker.de/jerome-b.....67/artikel
Frisuren gefaellig ?
Pauli’s Torschuetze zum 1:0
Almost VoKuHiLa
https://www.kicker.de/jackson-.....c-st-pauli
ZITAT:
„ZITAT:
„133 – und das in der FAZ. Krass.“
Mein Gedanke.“
Hab kein Abo, bin aber, da ihr euch so erstaunt zeigt, neugierig.
Kann man denn den Artikel in zwei Sätzen zusammenfassen?
ZITAT:
„Da hier über Hasebes Tempo spekuliert wird: ich habe gestern im Spiel gesehen das Larsson mal ziemlich abgehängt wurde von einem Spieler mit Ball am Fuß. Der ist also wohl auch kein Sprinter vor dem Herrn, trotzdem steht außer Frage das er ein Guter ist. Beide zusammen im zentralen Mittelfeld wäre aber etwas gewagt, ich bin mir nur nicht sicher wer da der schnellere ist.“
Lt kicker-Statistik:
Hasebe 31,07 – Platz 21 im Eintrachtkader
Larsson 33,33 – Platz 11 im Eintrachtkader
ZITAT:
„Sensacion – geiles Tor in Hamburg:
https://twitter.com/i/status/1.....2598418742„
Große Unterhaltungskunst. In Hamburg lernt man Showmanship, so wie die Beatles.
Super rausgespielt.
Schalke 4:0. Ich will das auch mal wieder haben.
ZITAT:
„Lt kicker-Statistik:
Hasebe 31,07 – Platz 21 im Eintrachtkader
Larsson 33,33 – Platz 11 im Eintrachtkader“
Bei sowas immer wichtig: das sind nur die Höchstgeschwindigkeiten. Wie lange der Spieler braucht um in das Tempo zu kommen, wie lange er es halten, wann und wie er wieder zum stoppen kommt etc ist wieder ne ganz andere Kiste.
Sind wir jetzt wirklich gerade neidisch auf Schalke?
ZITAT:
„Schalke 4:0. Ich will das auch mal wieder haben.“
Du meinst als Zweitliga Sechzehneter gegen den Achtzehnten zu gewinnen.
Ich weiß ja nicht.
ZITAT:
„Schalke 4:0. Ich will das auch mal wieder haben.“
Jim umd das Kurzzeitgedächtnis. Der letzte 6:0 Sieg liegt etwas mehr auf als einen Monat zurück. ;)
Am schnellsten ist sowieso der Ball. Da scheint mir Larsson deutliche Vorteile zu haben.
ZITAT:
„Jim umd das Kurzzeitgedächtnis. Der letzte 6:0 Sieg liegt etwas mehr auf als einen Monat zurück. ;)“
Gefühlt eine Ewigkeit.
Immerhin läufen jetzt die Frauen im ZDF. Wobei Freigang und Anyomi sitzen. Auf der Bank.
ZITAT:
„Am schnellsten ist sowieso der Ball. Da scheint mir Larsson deutliche Vorteile zu haben.“
Das ist mir iwie zu hoch. Hat der Ball nicht die Vorteile dann?
ZITAT:
„ZITAT:
„Am schnellsten ist sowieso der Ball. Da scheint mir Larsson deutliche Vorteile zu haben.“
Das ist mir iwie zu hoch. Hat der Ball nicht die Vorteile dann?“
Will sagen das Larsson sehr oft one touch spielt und damit das Spiel schnell macht. Teilweise sogar zu schnell für den Rest. So schnell ist kein Spieler mit Ball.
Dachte mir schon ungefähr was du meinst :D Es bleibt aber damit unbestritten das in den Bereichen Antritts- und Endgeschwindigkeit dem Ball keiner was vormacht. Ball einfach beste.
ZITAT:
„133 – und das in der FAZ. Krass.“
FAZ vom 30. November 2023: „Wir müssen auch die Polizei in Frage stellen.“
Ein langes ausführliches Interview mit dem Fanforscher Harald Lange, Professor für Sportwissenschaften an der Universität Würzburg. Tenor: Der Gewaltausbruch vor dem Spiel von Eintracht Frankfurt gegen den VfB Stuttgart hat viele verschreckt. Die Randale der Ultras stehe jedoch in einem Kontext, sagt der Forscher.
Bereits am 28. November 2023 meldet die FAZ in ihrer Redaktion, dass sich zahlreiche Augenzeugen bei ihr gemeldet haben, die auf einen extremen Einsatz von Pfefferspray hinweisen. Dadurch habe es eine erhebliche Zahl von verletzten Unbeteiligten gegeben.
Katharina Iskandar („Emotion statt Fakten“ FAZ, 28. November 2023: „Sicherlich muss sich die Polizei die Frage stellen lassen, ob sie verhältnismäßig vorgegangen ist. Das gehört in einem demokratischen Rechtsstaat zu jeder kritischen Aufarbeitung, wenn der Staat derart deutlich seine Macht demonstriert wie am Samstag.“ Umgekehrt sei aber auch klar – und selbstredend wird in der FAZ auch dieser Sichtweise breiter Raum eingeräumt: „Eine Solidarisierung mit Straftätern ist der falsche Weg. Denn wenn der eigentliche Anlass für eine Eskalation derart umgedeutet wird, wenn nahezu negiert wird, weshalb die Polizei überhaupt eingegriffen hat, dann gibt man jenen Gewalttätern Raum, die im Stadion nichts zu suchen haben.“
Wichtig ist, dass nach beiden Seiten hin sachlich und kritisch gerade von der Presse recherchiert werden muss. Denn, und hier sei noch einmal Fanforscher Lange zitiert. Es sei bedauerlich, wenn (einseitige) Fronten verhindern, „dass wir eine sachliche Aufklärung hinbekommen. Bei den Stellungnahmen, die wir sowohl von den Frankfurter Fanorganisationen als auch von der Polizei bekommen, hat man den Eindruck, das ist nur noch pure PR. Jede Seite versucht, ihr Vorgehen zu legitimieren. So kann man keinen Dialog führen, in dem beide Seiten Fehler eingestehen, und genau das brauchen wir.“
Bei der FAZ fühle ich mich in dieser Causa da insgesamt ganz gut aufgehoben.
ZITAT:
„Jakic brauch ich nicht mehr..“
lLieber Beintracht,
das finde ich nicht fair gegenüber einem Spieler, der klaglos durch nahezu alle Positionen hin- und hergeschoben wurde, alle Positionen irgendwie meist ganz ordentlich gespielt hat und uns unstreitig mit seiner Kopfballabwehr in der 119. den UEFA-POKAL-Sieg überhaupt erst ermöglicht hat.
Ja, ich gebe Dir recht, gestern war das unzweifelhaft suboptimal aber finde doch erstmal einen Spieler, der so polyvalent (wollte ich schon immer mal schreiben) ist, diese Positionen recht solide spielt und dabei ein aller Wahrscheinlichkeit nach sehr überschaubares Gehalt bekommt.
Meine Güte, er ist halt gerade frustriert, sieht seine EM-Chancen wegen der geringen Einsatzzeiten schwinden und ist deshalb übermotiviert. Dazu kommt, dass er wohl eine recht kurze Zündschnur hat (s. Video, in dem ihn Smolcic veräppelt.). Oh ja, dann kommt es halt mal zu einer Fehlreaktion. dass das nicht geht, darüber dürfte Einigkeit bestehen aber deswegen gleich den Spieler insgesamt in den Senkel stellen?
Ist eher nicht so mein Ding, zumal ich ihn jetzt in den paar Minuten auch nicht habe abfallen sehen. Gut für Topmöllers Fußball ist er nicht so geeignet, gleichwohl ein Mann, der vielen Vereinen nicht schlecht zu Gesicht stehen würde und uns in den letzten 2 Jahren eindeutig geholfen hat.
Lieber Tom, zunächst mal vielen Dank für die Wiedergabe.
Deiner conclusio, die der FAZ-Linie zu folgen scheint, folge ich allerdings nicht. Natürlich mag hier auch die Polizei unverhältnismäßig gehandelt haben, obwohl der heute verlinkte Bericht des Ordners, der hier seit 35 Jahren im Waldstadion Dienst tut, anderes vermuten lässt. ABER Teile der NWK brechen seit Jahren gezielt, bewusst und provokativ alle Vorschriften, verstoßen gegen die Stadionverordnung, begehen Owis und manchmal auch Straftaten, letzteres übrigens zunehmend häufiger.
Wenn demgegenüber die Polizei vielleicht (Spekulation, gibt ja auch noch die Feuerlöschertheorie) evtl. zu viel Reizgas versprüht hat, ist das scheiße, muss untersucht und auch geahndet werden, so keine Notwehrsituation vorlag aber der „Fehler“ liegt ja wohl unzweifelhaft bei den Leuten, die hier mit Straftaten begannen.
Mir geht dieses mediale „Verteidigen“ der Straftäter etwas auf den Senkel.
Übrigens, weil in diesem Blog häufig nachgefragt wird, was man dagegen tun kann, bzw. der Glaube fehlt, dass man „DIE“ noch in den Griff bekommt, es ist unheimlich einfach. Nicht mehr hingehen.
Wenn 3-4 Heimspiele die Selbstdarsteller im Stadion alleine wären, wäre der Spuk in wenigen Wochen vorbei. Natürlich ist mir klar, dass dies eine Illusion ist aber selbst wenn nur 10.000 wegbleiben würden und zugleich Schadensersatzforderungen gegen die Eintracht wegen Rückerstattung der Eintrittspreise ankündigen würden, würde die Eintracht so schnell handeln, das glaubt Ihr gar nicht.
So lange nur gegrummelt wird, bleibt es, wie es ist.
Funktioniert nicht. Ich bleibe seit Jahren bei bestimmt 85% der Heimspiele weg und nichts passiert.
@160
Mit etwas Abstand, würde ich das auch nicht mehr schreiben.
Aber geholfen, hat er mit seinem Verhalten niemandem.
Am wenigsten sich selbst.
@161
Ich befürchte viele finden das alles gar nicht so schlimm oder es ist ihnen schlicht egal. Natürlich nur so lange bis mal passiert. Dann ist das Geschrei groß.
Eben pfeift der Ittrich perfekt einen Handelfmeter, leider wurde er vom VAR an den Bildschirm gebeten und nahm den Pfiff zurück.
Wegen angeblich angelegtem Arm.
Es war aber so, dass zwar richtigerweise der Arm angelegt war, dieser jedoch aktiv ein wenig abgespreizt wurde, um den Schuss abzuwehren.
Klarer Elfer!
Anyomi war nach ihrer Einwechsung unauffällig.
Quelle: Gesehen, nicht gehört.
ZITAT:
„brechen seit Jahren gezielt, bewusst und provokativ alle Vorschriften, verstoßen gegen die Stadionverordnung, begehen Owis und manchmal auch Straftaten, letzteres übrigens zunehmend häufiger.“
Ja. Allerdings sollte die Vergangenheit keine Rolle bei der Bewertung einer aktuellen konkreten Situation spielen.
Der Hrubesch ist für die Mädchen ein echter Glücksfall.
@volker
Es IST etwas passiert. Deswegen IST das Geschrei gross. Und viele, auch zu meinem bewundern sogar die FAZ, versuchen von beiden Seiten darauf zu schauen. Trotz allem Geschrei.
@Tom
Vielen Dank für die Zusammenfassung!
ZITAT:
„@volker
Es IST etwas passiert. Deswegen IST das Geschrei gross.“
Das stimmt natürlich, dass was passiert ist. Ich vermute aber mal nicht schlimm genug für eine wirkliche Zäsur.
Lasse mich aber gerne eines besseren belehren.
ZITAT:
„ZITAT:
„brechen seit Jahren gezielt, bewusst und provokativ alle Vorschriften, verstoßen gegen die Stadionverordnung, begehen Owis und manchmal auch Straftaten, letzteres übrigens zunehmend häufiger.“
Ja. Allerdings sollte die Vergangenheit keine Rolle bei der Bewertung einer aktuellen konkreten Situation spielen.“
Deswegen das „zunehmend häufiger“. Dürfte schon, zumindest meiner Meinung nach eine gewisse Korrelation zur „konkreten Situation“ herstellen.
ZITAT:
„@160
Aber geholfen, hat er mit seinem Verhalten niemandem.
Am wenigsten sich selbst.“
Beintracht, absolut d´accord. war selten dämlich.
ZITAT:
„@161
Ich befürchte viele finden das alles gar nicht so schlimm oder es ist ihnen schlicht egal. Natürlich nur so lange bis mal passiert. Dann ist das Geschrei groß.“
Was soll noch passieren Volker? Allein hier sind doch um die 30-40 Frauen und Männer, die das Scheiße finden. Mach doch mal einer der Stadiongänger eine Petition, wonach man das Scheiße findet, die Eintracht zum härteren Vorgehen gegen die Akteure des 40gers auffordert und Kündigung plus Schadensersatzforderungen ankündigt. Mal schauen, wie viele mitmachen. Auf jeden Fall würde das unsere Verantwortlichen mal aufwecken.
für mich niemals Elfer völlig richtig entschieden
ZITAT:
„Was soll noch passieren Volker? Allein hier sind doch um die 30-40 Frauen und Männer, die das Scheiße finden. Mach doch mal einer der Stadiongänger eine Petition, wonach man das Scheiße findet, die Eintracht zum härteren Vorgehen gegen die Akteure des 40gers auffordert und Kündigung plus Schadensersatzforderungen ankündigt. Mal schauen, wie viele mitmachen. Auf jeden Fall würde das unsere Verantwortlichen mal aufwecken.“
ich bezweifle das Du da eine große Anzahl zusammenbekommst. Vielleicht wenn es in Zukunft mehr Blocksperren gibt oder wenn noch mehr unbeteiligte betroffen sind. Ansonsten wird doch fröhlich alles mitgesungen und fleißig das Handy gezückt bei Pyro. In der NWK wirst Du jedenfalls keine große Menge finden die da mitmachen. Glaube ich, wir sind hier nicht die richtige Schnittmenge würde ich mal sagen.
ZITAT:
„Ich bezweifle das Du da eine große Anzahl zusammenbekommst. Vielleicht wenn es in Zukunft mehr Blocksperren gibt oder wenn noch mehr unbeteiligte betroffen sind. Ansonsten wird doch fröhlich alles mitgesungen und fleißig das Handy gezückt bei Pyro. In der NWK wirst Du jedenfalls keine große Menge finden die da mitmachen. Glaube ich, wir sind hier nicht die richtige Schnittmenge würde ich mal sagen.“
Wahrscheinlich hast Du recht Volker. Viele aale Babbsäck sind ja überwiegend schon wech.
Na denn, als fröhlich weiter so.
ZITAT:
„ZITAT:
„Ich bezweifle das Du da eine große Anzahl zusammenbekommst. Vielleicht wenn es in Zukunft mehr Blocksperren gibt oder wenn noch mehr unbeteiligte betroffen sind. Ansonsten wird doch fröhlich alles mitgesungen und fleißig das Handy gezückt bei Pyro. In der NWK wirst Du jedenfalls keine große Menge finden die da mitmachen. Glaube ich, wir sind hier nicht die richtige Schnittmenge würde ich mal sagen.“
Wahrscheinlich hast Du recht Volker. Viele aale Babbsäck sind ja überwiegend schon wech.
Na denn, als fröhlich weiter so.“
Sehe ich ein wenig anders,ginge eher drum wer den Mut hat sowas zu organisieren und voranzutreiben. Ich kenne genug um mich rum im 38er und andere Ecken der NWK die alle ziemlich angefressen sind, ob das Benehmen der Selbstdarsteller. Aber selber sowas vorantreiben….
„Sehe ich ein wenig anders,ginge eher drum wer den Mut hat sowas zu organisieren und voranzutreiben. Ich kenne genug um mich rum im 38er und andere Ecken der NWK die alle ziemlich angefressen sind, ob das Benehmen der Selbstdarsteller. Aber selber sowas vorantreiben….“
Wo soll das Problem sein 38er? Würde ich noch ins Stadion gehen, hätte ich kein Problem damit. So aber wäre ich im höchstem Maße unglaubwürdig.
Das viele angefressen sind, vor allem aus der etwas älteren Generation, glaube ich auch. Der Großteil der jüngeren Generation sieht das aber anders. Die gehen aber auch nicht vornehmlich wegen dem Fußball ins Stadion. Denen macht es auch nix aus, 90 Minuten ne Fahne vor der Nase zu haben oder 30 Minuten das gleich zu singen. Wenn es großen Unmut gäbe dann würde der sich bemerkbar machen. Und wenn es nur ist, dass man nicht mehr alls mitmacht was vorgegeben wird. Ich gebe aber zu, dass ist mein Eindruck, kann durchaus sein das ich da falsch liege.
ZITAT:
„Das viele angefressen sind, vor allem aus der etwas älteren Generation, glaube ich auch. Der Großteil der jüngeren Generation sieht das aber anders. Die gehen aber auch nicht vornehmlich wegen dem Fußball ins Stadion. Denen macht es auch nix aus, 90 Minuten ne Fahne vor der Nase zu haben oder 30 Minuten das gleich zu singen. Wenn es großen Unmut gäbe dann würde der sich bemerkbar machen. Und wenn es nur ist, dass man nicht mehr alls mitmacht was vorgegeben wird. Ich gebe aber zu, dass ist mein Eindruck, kann durchaus sein das ich da falsch liege.“
Volker, ich bin da völlig bei Dir. Aber die, die das Geld da lassen, sei es über teure Karten, das Merchandising oder die Schnittchen, die treffen die Eintracht ins Mark. Und ob das so wenige sind? Man müsste es halt mal probieren. Ich glaube, dass die Eintracht dann schon allein wegen der dadurch verursachten medialen Aufmerksamkeit die Hosen voll hätte:
„EINTRACHT FANS REICHT ES!!!! SIE WOLLEN DIE RANDALIERER RAUS AUS DEM STADION HABEN!!!
Zumindest die blödeste aller Zeitungen, die man niemals kaufen oder auch nur anklicken sollte, würde das dankbar aufgreifen, deshalb meine vielen „!!!!“
Nur zur Sicherheit:
“Die Bild-Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muss so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zuläßt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun”
― Max Goldt
@161
Lieber CE, vielen Dank für Deine Rückmeldung und die Möglichkeit zu einer Verdeutlichung.
Ich habe den Tenor der FAZ so verstanden, und das finde ich auch gut, dass die Ausschreitungen vom vergangenen Samstag und der Polizeieinsatz ganz strikt voneinander getrennt werden sollten, als Aktion und Reaktion. In dem von mir auch hinsichtlich des Polizeieinsatzes zitierten Kommentars von Frau Iskandar wird zunächst auch ganz deutlich und meines Erachtens völlig zu recht klargestellt, dass es keinesfalls angehen kann, dass sich – bezogen auf deren zunächst vorrangig zu betrachtende „Aktion“, dass (Zitat) „Gewalttäter nun als Opfer gerieren, die ahnungslos von prügelnden Polizisten übermannt worden seien. Als habe die Polizei nichts besseres zu tun, als eine Konfrontation mit Eintracht-Anhängern zu provozieren, gar anzuzetteln. Da werden Ursache und Wirkung verdreht.“
Im zweiten Schritt ist dann – und ich finde es gut, dass auch dass nicht einseitig von der FAZ ausgeblendet wird, auch der Einsatz der Polizei am Grundsatz der Verhältnismäßigkeit zu messen. Mir ging es im wesentlichen auch nur darauf hinzuweisen, dass dies auch aus eher konservativer Sicht eigentlich selbstverständlich sein sollte und auch in der FAZ geschieht, auch wenn es den ein oder anderen wundern mag. Guter Journalismus ist, auch den Polizeieinsatz sachlich aufzuarbeiten.
Dass man das nicht ausblenden kann, ist mir – um aus dem Nähkästchen zu plaudern – auch erst nach einem längeren Gespräch mit Petra richtig bewusst geworden, als wir über ihre „Kids“ sprachen, die im Unterrang „gefangen“ offenbar etliches mitbekommen haben, was sie so noch nie erlebt hatten und erst einmal verarbeiten müssen. Wir selber hatten übrigens dank Zugang von der Haupttribüne hinterm Fanshop hoch zum 51er das Geschehen selbst zunächst gar nicht mitbekommen.
Festzuhalten ist: Ohne die Gewaltexzesse aus der Szene und den offenbar verzweifelten Notruf des Ordnungsdienstes an die Polizei wäre es zu dem Einsatz und der dann folgenden Eskalation niemals gekommen. Und mir geht diese – und sie wurde bislang soweit mir bekannt von niemandem ernsthaft bestritten – Zahl von 300 bis 400(!) gewalttätigen „Fans“ nicht aus dem Sinn, die da offenbar sofort massiv gegen „15 Unbehelmte“ zum Gegenangriff übergingen. Und was die zerstörten und anrichteten hat Stefan Minden an der Waldtribüne ja im Detail und durchaus schockiert beschrieben. Was dann in der Tat zu der Frage führt, wie man das in den Griff bekommt und auch die Frage wurde auf der Waldtribüne gestellt. Und da fragt man sich dann schon, ob Stefan Mindens geradezu verzweifelter Appell zum alternativlosen Dialog ohne jede rote Linie spätestens am vergangenen Samstag als einzig gangbarer Weg nicht doch endgültig gescheitert ist und sich nichts wirklich ändern wird.
Wie es weitergeht? Tja, auf dem Wegfall der Sitzplätze im ehemaligen 43er liegt zumindest für uns (etwas) ältere Herrschaften, die wir da oben bislang allen traurigen Abgängen zum Trotz noch eine gemeinsame Heimat hatten, bislang kein Segen. „Ja, alles grade nicht so dolle“, dieser aktuell letzte heute dokumentierte Satz in unserer jetzt 51er WhatsApp-Gruppe spricht Bände. Wer weiß wie es weitergeht. Und wohin …
Tom, bin völlig bei Dir und lass Dich virtuell umarmen.
Irgendwie müssen wir dem Mist Frau/Herr (hach, perfekt gegendert) werden.
Ich hoffe Petras Kindern ist nix passiert. Hier auch ganz liebe Grüße an die beste Sitznachbarin ever. Und nebenbei an die Frau mit den Zauberhänden. Yvonne ist wieder bei: ich schätze 95%.
ZITAT:
„“Die Bild-Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muss so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zuläßt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun”
― Max Goldt“
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